![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Что-то в ф-ленте молчок. =)
Инопресса
The Times (источнег)
"Вы оскорбляете Бога не только тогда, когда воруете, кощунствуете или желаете чужую жену, но и когда разрушаете природу, проводите сомнительные с точки зрения морали научные эксперименты, допускаете генетические манипуляции по изменению ДНК или эмбрионов", – указал священнослужитель.
Епископ Джиротти сообщил также, что к смертным грехам относятся наркотики и социальная несправедливость, из-за которой возникает бедность, а "немногие накапливают избыточные богатства".
По его словам, в центре внимания Ватикана по-прежнему остаются два таких смертных греха, как аборты, попирающие "достоинство и права женщин", а также педофилия – грех, поразивший даже ряды священников и выявивший "человеческую и институциональную слабость Церкви".
Кто б мне еще объяснил, каким образом право на аборт "попирает достоинство и права женщин", если 1) она может выбирать сама, 2) обстоятельства, толкающие ее на аборт, попирают ее права и достоинство куда сильнее?
Инопресса
The Times (источнег)
"Вы оскорбляете Бога не только тогда, когда воруете, кощунствуете или желаете чужую жену, но и когда разрушаете природу, проводите сомнительные с точки зрения морали научные эксперименты, допускаете генетические манипуляции по изменению ДНК или эмбрионов", – указал священнослужитель.
Епископ Джиротти сообщил также, что к смертным грехам относятся наркотики и социальная несправедливость, из-за которой возникает бедность, а "немногие накапливают избыточные богатства".
По его словам, в центре внимания Ватикана по-прежнему остаются два таких смертных греха, как аборты, попирающие "достоинство и права женщин", а также педофилия – грех, поразивший даже ряды священников и выявивший "человеческую и институциональную слабость Церкви".
Кто б мне еще объяснил, каким образом право на аборт "попирает достоинство и права женщин", если 1) она может выбирать сама, 2) обстоятельства, толкающие ее на аборт, попирают ее права и достоинство куда сильнее?
no subject
Date: 2008-03-11 11:36 am (UTC)Смертный грех - грех, который непокаянный до смерти лишает спасения.
Т.е. объявить всю генную инженерию - смертным грехом довольно-таки круто. Видимо, с памятником Галилею поторопились. ))
С абортами, это всегда рассматривалось Церковью, как убийство. Т.е. считали возникновение человека не по рождению, а по зачатию. Здесь, вообщем-то, ничего нового за последнии 2 тысячи лет.
Конечно, не надо путать светское законодательство, мораль и церковные нормы. Сие разные вещи, они никогда не совпадали дрг с другом и имеют разную природу.
no subject
Date: 2008-03-11 12:38 pm (UTC)Почему Вы считаете, что всё это имеет разную природу?
no subject
Date: 2008-03-11 12:50 pm (UTC)Мораль - общественное мнение, собственно обычай времени и места.
Церковное законодательство - на Священном Писании (Библии) и Священном Предании (учении святых отцов, решениях соборов и т.д.)
Возьмем, для примера Западную Европу средние века. Наличие любовника. Если читать литературу того времени, то это весьма приветствовалось.
Церковью осуждалось. Кажется (но не уверен), каралось и законодательно.
Возьмем Англию первая полвина 20 века:
Законодательно не карается. Морально осуждается. Церковно осуждается.
Возьмем Англию сегодня:
Законодательно не карается. Морально не осуждается. Церковно осуждается.
и таких примеров много. Из-за это и отделили Церковь от государства. Чтобы они могли взять по отношению друг к другу суверинитет в законодательстве.
(no subject)
From:no subject
Date: 2008-03-11 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 12:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-03-11 12:00 pm (UTC)Во все времена ответом на любые заикания женщин о каком-то равноправии эт цетера была стандартная церковно-маскулинистская отмазка: "Какое равноправие? Вы выше нас! Вы можете рожать!". Причем кого, когда и в каком количестве рожать - регламентировалось все теми же мужчинами. С правом женщин на аборт они эту отмазку и эту регламентацию теряют. Поэтому начинают взывать к материнским чувствам женщин. Кстати, что любопытно: самыми ярыми противницами абортов и адептками счастливого надцатикратного материнства являются ни разу не рожавшие и незамужние девушки.
Да, с точки зрения физиологии аборт - зло. Так же как и любое вмешательство, включая аппендэктомию и вырывание гланд. Но это - то самое МЕНЬШЕЕ ЗЛО, которым так любят щеголять светлые всех мастей - и священники в том числе.
no subject
Date: 2008-03-11 12:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-03-11 12:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-03-11 03:49 pm (UTC)думаю, у тисячі разів справделивіше наїхати на курців як наркоманів і на всіх, залучених у капіталістичному виробництві (ну і на держслужбовців заодно:), як тих, хто поглиблює соціальну несправедливість
але на жінок легше і зручніше
тим більше, відчуття провини культивується в них з пелюшок
no subject
Date: 2008-03-11 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 11:13 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2008-03-11 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-12 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-12 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-11 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-12 05:30 am (UTC)Вот вам два разных подхода - одни люди методом проб и ошибок готовы пытаться что-то понять (+ возможность использовать их понятия кому-нибудь во благо), другие - запретить, дабы непонятное не портило бывшую до этого упорядоченной картину мира. Это как возвести "раньше было лучше" во всемирную догму, но так и не обозначить, что было лучше и когда.
"...а также педофилия – грех, поразивший даже ряды священников и выявивший "человеческую и институциональную слабость Церкви"
ааа, ну надо же, выявили таки слабости Церкви. Путём чего? Одного из извращений с многовековой историей.
"...социальная несправедливость, из-за которой возникает бедность, а "немногие накапливают избыточные богатства"
:^))) я давно подозревала, что не тем мы путём идём, товарищи...
no subject
Date: 2008-03-12 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2008-03-12 08:22 am (UTC)Интересны также и наказания, например, кто ударит отца своего или мать или злословит на них, кто ворожит (гадает), приносит жертву другим богам тот повинен смерти. Значит это смертный грех? А вот если ударили беременную женщину и у неё был выкидыш, то ударивший лишь должен заплатить пеню. Отсюда вывод - убийство нерожденного ребенка не приравнивается к убийству человека и кара за него небольшая. По поводу педофилии в Библии кажется ничего не сказано, но мужелоложество - грех. Такого понятия как изнасилование, там, кажется, нет, но если девицу обольстили, то должен жениться и заплатить вено.
А еще не все помнят, какие первые и основные (раз они первые) заповеди: 1. Не должно быть других богов. 2. Не сотвори себе кумира. 3. Не произноси имени Господа напрасно. 4. Не работай в субботу. И уже потом идет не убий, не прелюбодействуй и т.д.
Интересный закон: не своди скота с иною породою, поле не засевай двумя родами семян, в одежду из разнородных нитей, из шерсти и льна, не одевайся. Отсюда видно, что не только генная инженерия, эксперименты с ДНК, но и эксперименты с выведением новых пород запрещались.
Кроме того, Бог дал Моисею намного больше наставлений по поводу правил приношения ему жертв и устройства жертвенников, чем законов для людей.
Так что, как видим, некоторые законы божьи безбожно устарели, некоторые сейчас вообще не считаются законами. И по поводу абортов ситуация неоднозначная, категорически отрицательная позиция церкви не совсем согласуется с Библией.
no subject
Date: 2008-03-12 08:44 am (UTC)В статье тоже упоминается тот факт, что понятие смертного греха весьма расплывчато, и что в современном виде известный всем перечень (гордыня, жадность, чревоугодие и т.д.) придумал Данте.
Библия же еще много чего интересного говорит, вот, к примеру, известный в сети текст (http://bluesystem.ru/articles/?aid=1787). =)
(no subject)
From:no subject
Date: 2008-03-12 12:28 pm (UTC)P,S: Знаю, не в тему, но вспомнилось 8)
no subject
Date: 2008-03-12 12:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: