gioconda: (Default)
[personal profile] gioconda
Не стоит путать свободу слова со вседозволенностью.

Или давайте выкинем из Конституции понятие "честь и достоинство".

Date: 2007-06-11 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] b0ris.livejournal.com
да просто нужно легализовать оружие

Date: 2007-06-11 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] bad-joker.livejournal.com
ну це вирішить проблему гопів, але не хамів

Date: 2007-06-11 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] b0ris.livejournal.com
і хамів також. вони дуже чують тему де можна, а де ні. тому і живі до сих пір.

Date: 2007-06-11 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] bad-joker.livejournal.com
Так, але за вбивство хама за законом роздача така сама як і за вбивство людини, незележно від того легалізують зброю чи ні :(

Date: 2007-06-11 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] b0ris.livejournal.com
погроза кары діївіша за саму кару

Date: 2007-06-11 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com
Согласно нормам международного права, ограничения на свободу слова обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать праведную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели. Законы, вводящие ограничения, должны стремиться быть недвусмысленными и не давать возможность для разных толкований. Среди легитимных целей числятся защита репутации, достоинства личности, национальной безопасности, общественного порядка, авторского права, здоровья и морали.

"...Статья 10 – Свобода выражения мнения

1. Каждый имеет право свободно выражать свое мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ. Настоящая статья не препятствует государствам осуществлять лицензирование радиовещательных, телевизионных или кинематографических предприятий.

2. Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с определенными формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия."

Конвенция о защите прав человека и основных свобод
измененная и дополненная Протоколом № 11
Рим, 4 ноября 1950 года

Date: 2007-06-11 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
...для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц...

Порівнюємо:

"Кожен має право називати кожного, як йому заманеться. Яка мені різниця, хто і як мене називає?" (http://maryxmas.livejournal.com/1924967.html?thread=17706599#t17706599)

Date: 2007-06-11 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] bad-joker.livejournal.com
Коли були дуелі - різниця була

Date: 2007-06-11 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] b0ris.livejournal.com
я б повернув би.
середньвіччя так середньовіччя. і з дуелями також.

Date: 2007-06-11 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
В такому випадку я б мала шанс хіба на пістолях. =)

Date: 2007-06-11 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] bad-joker.livejournal.com
Ну я теж - бо ці колючі штуки, якими мушкетери проштрикали один одного, треба опановувати змалку.
ТОді взагалі людина мусила змалку вчитися двом речам:
1.Тримати зброю в руках
2.Тримати язика за зубами

Date: 2007-06-11 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] b0ris.livejournal.com
там є правила. зброю вибираї той, кого визвали.
логічне правило до речі.

Date: 2007-06-11 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com
не ображайте середньовіччя порівняннями з оточуючою нас дійсністтю...:)

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-joker.livejournal.com - Date: 2007-06-11 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gioconda.livejournal.com - Date: 2007-06-11 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-joker.livejournal.com - Date: 2007-06-11 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 09:06 am (UTC) - Expand

Date: 2007-06-11 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] yaremka.livejournal.com
Цікаво, а сьогоденне «пайдьом вийдєм» має право вважатись сучасним аналогом дуелі?

Date: 2007-06-11 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] bad-joker.livejournal.com
Та ні - все ж таки думаю тоді не було в звичаях в рамках дуелі бити людину ззаду та гуртом добивати лежачу ногами по голові

Date: 2007-06-11 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com
Коли йдеться про приватних осіб:
якщо сусід назвав мене дурнем я можу
а)собака бреше - караван іде
б)"сам дурак"
в)маю право позвати його до суду
Це моя приватна справа.
Коли йдеться про держслужбовця:
будь яке його висловлювання, скероване на приватну особу є озвученням стосунку держави до своїх громадян...
Якщо держава не згідна з таким стосунком до своїх громадян - вона звільняє "оратора".
Або, принаймні, приносить вибачення.
Інакше маємо... не буду при панянках лаятись.
Коли йдеться про публічну особу або про будь яку публічну заяву - маємо необхідність "защиты репутации" - бо на основі образливого висловлювання про його адресата можуть скласти думку треті особи.

Date: 2007-06-11 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
О, тут ми маємо цікавий момент. Публічна особа заповзято відхрещується від своєї публічності. При цьому вона не бажає визнати, що ведення інтернет-блогу в будь-якому випадку вже є справою публічною, оскільки дописи зроблені в режимі "для всіх".

Date: 2007-06-11 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com
...і в разі позову почнеться галас про введення цензури в інтернеті і порушення свободи слова.
В Россії маємо вже таку ситуацію [livejournal.com profile] tarlith vis В.Алксніс (на поточний момент [livejournal.com profile] v_alksnis2)
З точки зору закону до позиції цієї дамочки складно підкопатись, отож мізки їй можна вправити тільки громадянсько-кулібінськими методами.

Date: 2007-06-11 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Так, я про це теж думала.
Але знов-таки: свобода слова - це не свобода образи словом.

(no subject)

From: [identity profile] kosmacz.livejournal.com - Date: 2007-06-11 08:49 am (UTC) - Expand

Date: 2007-06-11 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
вот веришь, я её не понимаю.
она кроет матами всех кого ни попадя без разбору, и не видит в этом ничего зазорного. а меня от этого коробит.

Date: 2007-06-11 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Я бы поняла, если б это было по принципу "как аукнется".

Date: 2007-06-11 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
та даже и так...

Date: 2007-06-11 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] aethelwine.livejournal.com
Согласна. Я тоже читала эту ветку. Мне не нравится такая позиция. Я считаю, что люди тем и отличаются друг от друга, что есть те, которые не позволяют себе таких слов, и есть те - которые отчего то считают, что они в полном праве так себя вести. Блин... тонкости, тонкости...
Есть понятие чести, есть понятие достоинства. Никогда не забуду как в детстве матушка за подобную выходку заставила меня исписывать всю школьную тетрадку выписками из словаря по всем этим пунктам. Много-много раз. Шоб дошло. Железно. И таки дошло. Урок запомнила на всю жизнь и теперь никогда не позволяю себе таких штук.

Date: 2007-06-11 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Вторая категория - это не люди, а хамы.

Profile

gioconda: (Default)
gioconda

March 2014

S M T W T F S
       1
23456 78
910 1112131415
16171819 20 2122
23242526272829
3031     

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 11:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios