ГП7

Jul. 24th, 2007 07:57 pm
gioconda: (Default)
[personal profile] gioconda
Оказывается, есть люди, которым жалко Снейпа.
Дідько, его не жалеть - им восторгаться надо.

У меня катарсис случился - настолько узнаваема для меня такая манера поведения. Матушка бы покрутила пальцем у виска и сказала: а что, разве это не естественно?

Ну и перекличка с Забужко в полный рост. Я открываю книгу НАУГАД и читаю:

"...історія швагерки М.Лисенка по першій дружині, Лесиної товаришки дитячих літ Валерії О’Коннор-Вілінської, яка 1930 р. на еміграції покінчила з собою, щоб з’єднатися з померлим чоловіком, читається як deja vue чи то "Блакитної троянди" ("ти мусиш... за мною..."), чи "Одержимої", чи фінального монологу Прісцилли - тобто всі її герої й героїні "без страху й догани" ще залишалися її сучасниками, всі їхні почуття, хоч би в який міфологічний вимір транспоновані, були натоді ще реальні, - люди "її ордену" справді так жили. <...>

...Ну а для наших сучасників Долорес [героїня "Дон-Жуана" - G.] уже просто "класична святенниця", "поведінка якої неприродно-патетична, гротескова, ненормальна з точки зору здорового глузду" та й годі. NB: "здоровий глузд" став мірилом оцінки почуттів - обмовка, що сповна характеризує весь наш "етос і ерос" безрелігійної доби."
С. 418, наступну теж варто почитати.

Это, по сути, ОТВЕТ тем, кто считает, что в "тех сценах слишком много соплей" (с).

И под занавес - Гираут де Борнейль:

...Среди людей насмешки я стяжал:
"Как пыжится юнец, ну просто страх.
Не хочет знать нас! Больно нос задрал!"
Пускай меня честят они в сердцах,
Но как же быть, когда вослед за ней
Мой слух и взор стремятся все сильней,
Хотя б вокруг и ярмарка галдела:
Единственной себя я посвятил -
Навек душой в беседу с ней вступил.

Date: 2007-07-24 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gromovytsa.livejournal.com
А я считаю, что Снейп свои воспоминания мистифицировал - специально для Гарри, именно в том ключе, в котором чувства способен понять 17-летний юноша, чтобы заставить его действовать в определенном направлении (что Гарри и сделал).

Почему я так считаю? По нескольким причинам (то, что сентментальность несвойственна Снейпу, причиной не считается; как раз ткие ядовитые комплексующие мрачные типы к сентиментальности в душе склонны даже очень). Во-первых, поведение Снейпа в последнем диалоге с Лордом В. Во-вторых, само название главы (Роулинг обычно любит играть такими вещами). Косвенная причина: такой стиль изложения, как в 33-й главе, несвойствен для самой Роулинг.

Date: 2007-07-24 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Версия о мистификации уже пошла гулять сетью, сегодня уже в третий раз ее слышу. =) Но в этом случае мотивы двойного агента мне неясны.

Date: 2007-07-24 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gromovytsa.livejournal.com
Версия пошла от меня в том числе :) Но официальный источник - ЖЖ Большой Игры. Просто я не высказываюсь, пока не прочитаю качественный пеерволд, - английского текста мне не достаточно, не все могу увязать.

В любом случае, для человека, подобного Снейпу, только любовь к женщине - это недостаточно для двойного агентства. Он и Дамблдора любил. Хотя и знал многое из его прошлого (о чем в 7-й книге нам рассказывает Р.)

И вообще, Снейпа нужно пожалеть (восторгаясь при этом). Любить женщину - и узнать, что он фактически стал причиной ее гибели. Любить Директора - и убить его. Страшная судьба, честно скажу.

Date: 2007-07-24 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Получается, каждому свое: любовь vs мистификация, не находите? Хотя автор-то о мистификации не говорит, это лишь догадки..

И здесь не только любовь - а плюс осознание себя как причины ее гибели. Разве этого недостаточно?

Date: 2007-07-24 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gromovytsa.livejournal.com
Естественно, догадки :)
Но могу я поразмышлять на тему: почему ядовитый, злой Снейп, не спускавший никогда и никому, в последние минуты своей жизни не высказывает Волдеморту все, что думал о нем в течение многих-многих лет?

ЗЫ. По-моему, мы на "ты" :)

Date: 2007-07-24 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Сцена разворачивается довольно стремительно, насколько я помню. Где уж там "высказаться" - для этого пришлось бы в действии "рисовать" паузу, а в реале так не бывает. В реале все именно так сумбурно и происходит, к сожалению. =(

Упс, я как-то призабыла. =)

Date: 2007-07-24 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gromovytsa.livejournal.com
Угу, воспоминания за 30 лет, хлынувшие потоком, Снейп успел подготовить, а "прощальный монолог" нет :) Странно это как-то... Не говоря о том, что ранее Нагини кусала Артура, и он выжил. А Снейп все-таки мастер различных противоядий, да и о безоарах помнит, не сомневаюсь. Так что версии о том, что Снейп не умер, не лишены логики.

Но они логичны только в том случае, если Роу задумала продолжение. А совершенно дурацкий эпилог наводит на размышления о том, что продолжение таки будет.

Date: 2007-07-24 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
И почему считается, что это были подготовленные, а не накопленные воспоминания, интересно.. =)

Только я надеюсь, что история с продолжением "Унесенных ветром" не повторится.

Date: 2007-07-24 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gromovytsa.livejournal.com
Даже если они были накоплены, то Снейп подготовился к тому, чтобы именно их отдать. Как мы помним, в 5-й книге Снейп объясняет Гарри, что такое мозг и как он работает. Тут же мысли летят потоком изо всех возможных отверстий. Можно объяснить это предсмертными судорогами. Но объяснение не катит, ибо тогда там были бы не только воспоминания о Лили.

Кроме того, из 6-й книги мы точно знаем, что воспоминания можно фальсифицировать. Я не утверждаю, что Снейп не любил Лили Эванс. Но он мог скорректировать их специально для Гарри... Ох, ну слишком уж они какие-то... в стиле любовных романов :)

Date: 2007-07-24 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Перед смертью вспоминается самое дорогое. И вполне логично, что это самое дорогое человек и хочет сохранить и передать. Не вижу противоречия.

А что до "любовных романов" - ну так я об этом в посте и написала. Одни в итоге поверили в любовь, другие - в "здравый смысл" и ищут черную кошку.

Date: 2007-07-25 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] gromovytsa.livejournal.com
Еще раз повторяю: я верю в любовь Снейпа к матери Гарри. Я в принципе верю в то, что любовь - одна из основных движущих сил в этом мире (вся сага о ГП - тому подтверждение), и после убийства Дамблдора Снейпу не хотелось жить, это 100 %.

Но я о том, что НЕ МОЖЕТ человек, подобный Снейпу хранить воспоминания о единственной женщине в своей жизни в форме романа для 13-летних девочек. А раз они отданы в такой форме - значит, специально "написаны" именно так, ибо только так их мог воспринять 17-й юноша, сам переживающий любовное томление. Я не говорю, что этого не было. Все было, но немного по-другому.

И меня больше волнует не вопрос, жив ли Снейп, а вопрос: почему Роулинг использовала именно эту форму? Ответа два: либо для того, чтобы намекнуть на что-то, либо у нее в самый ответственный момент наступил кризис пера :)

Date: 2007-07-25 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Я подумала еще о том, что вовсе и не обязательно подстраивать мысль под восприятие реципиента.
Вполне возможно, что рецепиент поймет ровно то, что в состоянии понять. А на деле там может быть и куда больше всего.

Date: 2007-07-25 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] gromovytsa.livejournal.com
Насколько я поняла из предыдущих книг, мысли в думоотводе - это как книжная страница. Т.е., читатель читает все, но... да, интерпретировать можно по-разному :)

Но в любом случае это не была любовь двух романтических героев. Это были примерно те чувства, что Луна испытывает к Гарри, родство душ. Но Гарри в свои 17-ть еще не способен это понять.

Date: 2007-07-25 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Мне показалось из текста, что в какой-то момент это была одержимость. =) С одной стороны, конечно.

То, что не способен понять - подписываюсь. Кажется, окружающие тоже не вполне. Разве что директор, но ему-то как раз это было выгодно.

Date: 2007-07-25 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Упс, банально опечаталась, кажется. =)

Date: 2007-07-24 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gromovytsa.livejournal.com
А книги для того и пишутся, чтобы читатель размышлял.
В сети много и всякого о Дамлдоре пишут - нехорошего, в основном. Хотя я в его судьбе ничего нехорошего не вижу. Я вижу человека, который прошел длинный.... очень длинный путь... сделал выводы, а также сделал ВСЕ, чтобы свои ошибки исправить.

Date: 2007-07-24 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
С этим согласна, конечно.

Date: 2007-07-24 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
книжку не читала, но хочу поделиться:
http://www.diary.ru/~undel21/?comments&postid=32409863

Re: и ещё

Date: 2007-07-24 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Иногда я ненавижу фанфикеров, строящих догадки.

Re[2]: и ещё

Date: 2007-07-24 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
ну, они тоже имеют такое право.

Re: Re[2]: и ещё

Date: 2007-07-24 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Да, конечно, но это не мешает мне их ненавидеть. =)

Re[4]: и ещё

Date: 2007-07-24 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] maryxmas.livejournal.com
тоже вариант.

зы.
ты клипушки ещё не смотрела?

Re: Re[4]: и ещё

Date: 2007-07-24 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
А вот сажусь как раз. =)

Profile

gioconda: (Default)
gioconda

March 2014

S M T W T F S
       1
23456 78
910 1112131415
16171819 20 2122
23242526272829
3031     

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 10:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios