О ненависти
Jan. 22nd, 2005 02:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Вчерашний спор на тему "известно, что насилие - не от ненависти мужчин к женщинам, а является генетически запрограммированной успешной моделью поведения" не дает мне покоя.
Что может испытывать человек, говорящий на суде в свое оправдание: "Она все время огрызается", "Мне надо было поставить ее на место", "Она - моя жена и я могу делать с ней все, что захочу", "Она сказала "нет", но имела в виду "да"?
Ладно, пусть не ненависть. А что тогда? Маша пишет - демонстрация власти. Но меня в данном случае больше занимает вопрос - так что чувствуют по отношению к объекту столь жестокой демонстрации?
Что может испытывать человек, говорящий на суде в свое оправдание: "Она все время огрызается", "Мне надо было поставить ее на место", "Она - моя жена и я могу делать с ней все, что захочу", "Она сказала "нет", но имела в виду "да"?
Ладно, пусть не ненависть. А что тогда? Маша пишет - демонстрация власти. Но меня в данном случае больше занимает вопрос - так что чувствуют по отношению к объекту столь жестокой демонстрации?
no subject
Date: 2005-01-22 04:41 am (UTC)недо-человек
второй сорт человека
женщина - лучший друг человека
печально ;(
no subject
Date: 2005-01-22 04:53 am (UTC)и раздражение -- почему собственность не слушается?
no subject
Date: 2005-01-22 09:26 am (UTC)Интересно, есть ли какое-нибудь научное определение ненависти?
Вроде: "Н. - крайняя степень раздражения и неприятия, вызывающая острое, болезненное желание причинить боль объекту Н."
no subject
Date: 2005-01-22 09:47 am (UTC)"Американский психолог Николас Грот (Groth, Birnbaum, 1979) исследовал 348 осужденных насильников (мужчин) с целью выяснения преобладающих мотивов преступления. 55% отметили желание контроля и власти над жертвой, 40% - ярость, желание унижения, избиения жертвы. 5% изнасилований были расценены исследователями как садистские; в них присутствовали как гнев, ярость, так и желание власти. "
http://www.livejournal.com/users/maryxmas/792576.html
no subject
Date: 2005-01-23 08:48 am (UTC)Обращаю Ваше внимание, что мужская потребность заботиться и защищать женщину является почти столь-же фундаментальной, как и материнский инстинкт. Сами понимаете, что реализоваться она может ( в отличие от материнской) далеко не всегда.
Например, когда она не требуется...
Сильная, независимая и обеспеченная дама не оставляет ему никаких шансов.
Выигрывая в одном, неизбежно теряешь другое. Каждая выбирает сама. А инстинкт дремлет...
И у разных мужчин он развит по-разному.
no subject
Date: 2005-01-23 12:19 pm (UTC)сильным, независимым и обеспеченным тоже нужен кто-то, кто будет их понимать и поддерживать.
no subject
Date: 2005-01-23 12:32 pm (UTC)И я повторю вопрос:"ЕСЛИ такое случится, что она будет думать?"
Примерно, так же чувствует себя нормальный мужчина, ЕСЛИ такое случится.
Совершенно не понимаю, зачем поддерживать того, кто силен, независим и обеспечен.
Да еще и кричит на всех углах, что он такой и есть?
Подойти страшно, не то што поддерживать. Еще прибьет:)))
no subject
Date: 2005-01-23 01:02 pm (UTC)нормальные люди вообще никого не бьют. без особой на то нужды. и уж тем более не бьют тех, кого любят.
каждый человек нуждается в том, чтобы его / её любили. уважали. признавали. и это не зависит ни от количества денег, ни от силы.
вот ты сказал -- страшно... боюсь, оно и есть тут ключевое. если мужчина боится конкуренции с женщиной, с которой он рядом -- то это уже не любовь. это я не знаю что.
no subject
Date: 2005-01-23 01:10 pm (UTC)Но ЕСЛИ побьют, то думают, что они дураки и напрасно это...
Согласитесь - "любить, уважать, признавать" имеет чуть другой оттенок нежли "поддерживать, оберегать, хранить, лелеять". Первые не зависят, вторые - очевидно, зависят.
Страшно не конкуренции, страшно "тумаков" и незаслуженных обид.;)
Любящий человек боится огорчить, расстроить и более всего - потерять.
И идет на компромисс с собой. И любовь начинает хиреть...:(
no subject
Date: 2005-01-23 01:17 pm (UTC)когда насилуют, о любви уже/вообще речи не идёт.
любить, уважать, признавать нисколько не исключают поддерживать, оберегать, хранить, лелеять.
no subject
Date: 2005-01-25 06:07 am (UTC)Согласен, не исключают, но и не включают!:)
no subject
Date: 2005-01-23 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-25 04:56 am (UTC)Читали-ль Вы о таинственной способности боьшинства людей умиляться при виде котенка? Если даже не читали, то, наверняка сами это наблюдали или испытывали. Так вот, попалась мне как-то книжка ученая, где довольно убедительно доказывалось, что кошки своими габаритами, соотношением размеров голова-туловище, тональностью "мяу" и чем-то там еще - довольно близко стоят к аналогичным показателям человеческих младенцев... Примерно так-же я предлагаю рассматривать старинную поговорку:"...сила женщины - в ее слабости."
Ничего не напоминает? Потребность помогать слабому заложена в природе человека. Наверное, помогала выжить роду. Эту потребность эксплуатируют профессинальные нищие, плаксивые дети и некоторые слаборазвитые интеллектуально женщины (мигрень!)
Личный опыт, скорее "За". Действительно, девушки, которых "надо спасать" привязывают крепче...
no subject
Date: 2005-01-26 04:12 am (UTC)И к тем, кто по жизни имеет образ "ах, спасите меня" - отношение скорее презрительное. От меня не дождетесь.
Так что не убедили. =)
no subject
Date: 2005-01-26 05:48 am (UTC)Было бы значительно интереснее, если-б Вы их еще и читали.
Не торопясь.
Возникают недоразумения. Например: Какую связь Вы увидели в принятии родов у своей кошки и отсутствием умильных ощущений от котенка? Вы, что - их потом утопили?:(((
Еще: Почему Вы все относите к себе? Я пытался сочинить доступный и нетрадиционный ответ на Ваш вопрос "Что чувствует человек, использовавший насилие по отношению к женщине..." Или я что-то не так понял? Писал с точки зрения мужчины. Как я эту проблему вижу. Посоветовался с товарищами. А в ответ, Вы пишете: "От меня не дождетесь." Чего?
И уж - НИ В ЧЕМ я Вас не убеждал!