gioconda: (Default)
[personal profile] gioconda
"Никакой жалости к пострадавшим советский человек не испытывает.
Дело в том, что советскому человеку свойственно мыслить по принципу “сама(а) виноват(а)”
Дело не в том, что советский человек – такой уж садист, получающий удовольствие от чужих страданий. Просто так уж он смотрит на мир, в котором одни постигли высшую мудрость, а другие нет. Поэтому с тем, кто мудрость постиг, ничего такого случиться не может. А с другими, не постигшими – может.
В этом советский человек усматривает особую справедливость. Таким он видит ход и порядок вещей.
Изнасиловали?
А нечего было в коротких юбках рассекать.
Обманул начальник?
Надо было думать, когда договор подписывали.
Стошнило от прописанного лекарства?
Соображать надо, что в бесплатной поликлинике ничего хорошего не пропишут.
Бросил парень?
Так тебе и надо, нечего было ему самой названивать.
Все это – справедливость глазами советского человека. "

link via [livejournal.com profile] maryxmas

Геніально. Я ще додам від себе: дав тобі "Беркут" по голові на футбольному матчі - сама винна, сіла не на ту трибуну, і взагалі ти - тупа фанська підстилка (с). Проголосував за Ющенка / Тимошенко / Януковича - ти тупий "лохторат". І т.д.

Date: 2008-03-03 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] d12k.livejournal.com
Выходит, что я во многом совок.
Потому что с вот этим абсолютно согласен:
"Обманул начальник?
Надо было думать, когда договор подписывали."
И даже дополню ряд:
Ограбили? Избили?
А надо был с собой молоток или арматурку носить.

Date: 2008-03-03 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Понимаешь, если начальник хочет обмануть - он обманет, и будь ты сто раз стреляный воробей - тебя все равно обманут каким-нибудь новым способом. Захотят избить - подловят и изобьют, даже средь бела дня и прямо под райотделом.
И это не повод для того, чтоб радостно объяснять пострадавшему человеку, какой он лох.

Date: 2008-03-03 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] d12k.livejournal.com
ну. Обмануть вообще довольно сложно если ЗП белая и ты не матответственое лицо.
Если захотят избить(именно избить) то тут вопрос полегче, но тем не менее довольно простые меры значительно усложнят исполнение этой задачи.
Хорошо приведу еще пример:
Случай с девушкой мотоциклисткой помнишь? - Класический вариант сама виновата!

Сколько раз я на скалах видел нетрезвых людей или детей которые посмотрев на скалолазав начинали пробовать пролезть, зачастую с печальными последствиями - класический вариант виноваты сами...

Date: 2008-03-03 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
гм.
Мы рассматриваем несколько другие ситуации. Те, что вы привели в пример - это когда человек не рассчитал собственных сил при выполнении задуманного действия. А то, о чем говорю я - это когда на человека целенаправленно воздействует другой человек, и воздействует отнюдь не с благими намерениями.

Date: 2008-03-03 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mentbuster.livejournal.com
Джіокондо, те, що я вважаю лохів - лохами і вважаю, що вони дійсно винні в більшості своїх проблем, зовсім не означає, що я їм не співчуваю всім серцем. Інакше б я ними не займалася ;)
ЗІ. Я знаю, що в ваших очах я - ісчадіє ада, і що ви не вірите в мої добрі наміри :)))

Date: 2008-03-03 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Ви - зовсім не ісчадіє ада. Я поважаю вашу роботу.
Але я вважала і буду вважати, що між виразами "ти вчинив неправильно" і "ти лох і тупе муділко" є суттєва різниця.

Date: 2008-03-03 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mentbuster.livejournal.com
Є, але не по суті ;)

Date: 2008-03-03 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
до чого тут суть? це - словесна агресія, різновид ментальної зброї. І ви махаєте нею направо і наліво.

Прошу:
СЛОВО И ДЕЛО: ЮРИДИЧЕСКИЙ АСПЕКТ СКВЕРНОСЛОВИЯ (http://www.philology.ru/linguistics2/zhelvis-00.htm)

Date: 2008-03-03 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mentbuster.livejournal.com
Я читала ;) Справа в тому, що деякі люди розуміють хоч щось лише тоді, коли їм прямим текстом кажеш, НАСКІЛЬКИ вони неправі :)
До того ж, краще обругати та допомогти, ніж погладити по шерстці і не долпомогти :)

Date: 2008-03-03 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Наскільки я бачила, під визначення "деякі люди" у вас подеколи попадають майже усі, хто не поділяє якоїсь вашої думки.

Date: 2008-03-03 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mentbuster.livejournal.com
Ні, це не так ;)

Date: 2008-03-03 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Заперечуєте очевидне.

Date: 2008-03-03 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mentbuster.livejournal.com
Є купа людей, з якими я не спілкуюсь жорстко, тому що їм це не допоможе, а зашкодить ;)

Date: 2008-03-03 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
В такому разі ми не дійдемо згоди. Справа в тому, що у вас свої принципи визначення того, кого посилати, а кого ні, а в мене свої.

Date: 2008-03-03 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mentbuster.livejournal.com
Звичайно ;)

Date: 2008-03-03 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] al-geronimo.livejournal.com
Вот именно из-за этой "разницы" я тоже перестал читать Таню в ЖЖ.

Потом помнится, она еще где-то вернулась с какого другого аккаунта по другому или похожему топику поводу (кто-то там меня вспомнил) И в резкльтате её несложных комментов в мой адрес я уяснил что" я кретин" потому, что не понимаю благих дел за её "вескими" словами. Вот так :)

Date: 2008-03-04 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
о чем и речь, собсно.

Date: 2008-03-03 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] skysnail.livejournal.com
Так ведь если разобраться, то в большинстве случаев, человек действительно сам виноват в своих проблемах.

Уж не помню откуда, но пример мышления не совка: ребенок утонул в басейне - американская мамаша тут же подаст в суд на владельца басейна, на разработчика проекта басейна, и т.д., но ей и в голову не придет, что она сама за ребенком недосмотрела.

А в жалости нету ничего хорошего.



Date: 2008-03-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Я повторю комментарий, адресованный d12k: когда человек не рассчитал собственных сил при выполнении задуманного действия - это одно. А то, о чем говорю я - это когда на человека целенаправленно воздействует другой человек, и воздействует отнюдь не с благими намерениями.

В примере про американскую мамашу суд еще как посмотрит на то, почему она не присмотрела за ребенком. Шанс выиграть дело у нее есть только в том случае, если ее ребенок, к примеру, в этот самый бассейн ходил учиться плавать - но тогда иск будет предъявлен тренеру, или персоналу бассейна, который временно обязан был о безопасности ребенка позаботиться.

Date: 2008-03-03 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] skysnail.livejournal.com
Мне показалось, что в посте идет речь о тенденции гомо советикуса винить во всем себя, а есть еще гомо не советикус, склонный винить во всем других, и перекладывать ответственность.
Уж что лучше не знаю, мне все-таки ближе искать причину неприятностей в своем поведении.

Но в случае с работодателями или "беркутом", тут конечно не все так просто.
Ситуации бывают разные.

Date: 2008-03-03 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
И это тоже..

Date: 2008-03-03 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lengu.livejournal.com
Почему-то именно вот такое - в жесткой форме - слышала от западных людей или от наших вестернизированных бизнесменов, что человек сам виноват в своих проблемах (даже тогда, когда это не так). От обычных же советских скорее слышала - мол, судьба такая несчастливая, мол, правительство и общество виноваты... улицы не освещают как следует - и т. д.

Так что не знаю даже... Это скорее западный взгляд на мир - возможно, в 90-ые гг. у нас шло усвоение его, но в очень урированном виде...

Date: 2008-03-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Я считаю эту точку зрения неконструктивной, и даже порочной. Человек не может предусмотреть абсолютно все, а подобная позиция (из-за своей простоты кажущаяся единственно верной, эдакая претензия на абсолют, тьфу) не дает объективно оценить ситуацию и порождает массу негатива вроде неверия в себя, депрессии и т.д.

Date: 2008-03-03 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lengu.livejournal.com
Ну, я как раз называю её жёсткой - мужчины-трудоголики в бизнесе очень любят на эту тему разглагольствовать, они уже утратили связь с человеческим измерением...

Date: 2008-03-03 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Ну да. А потом демографы за голову хватаются, оценивая среднюю продолжительность жизни этих мущщин.

Date: 2008-03-03 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lengu.livejournal.com
Угумс. Помер до срока, но зато соседа сделал. :)

Date: 2008-03-03 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
точно. =)

Date: 2008-03-05 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
боюсь, что это вообще сейчас такая справедливость, у всех
я вот, считай, советский человек - но мой мыслительный процесс всегда идет несколько дальше указанного. А вот у постсовецкой мОлодежи именно такое

Date: 2008-03-06 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] gioconda.livejournal.com
Странный такой сдвиг по времени. Иногда и впрямь складывается ощущение, что постсоветское поколение - куда большие совки, чем мы.

Date: 2008-03-06 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
думаю, это просто законы жизни в стаде, а они биологические

Profile

gioconda: (Default)
gioconda

March 2014

S M T W T F S
       1
23456 78
910 1112131415
16171819 20 2122
23242526272829
3031     

Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 08:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios