И чо все так радуются? Это ж ппц полный. Ладно еще Польша, но мы? С нашими дорогами, гостиницами и количеством туалетов в городах? С водопроводной водой, которой опасно мыться? С невыводимыми гопниками? Стыдобище.
юбилей был в прошлом году, в сентябре. Я тогда длинно и прочувствованно писала о загаженном вусмерть центре, затопленном аммиаком собственном подъезде и толпах приезжих варваров, заставлявших чувствовать себя в оккупации.
Предлагаю в этом году перенети День Города на 5 мая. Или на 11-ое. :) Я как раз через Львов проезжать буду. :) Перенести, но никому об этом не говорить! :)
Ну почему все стараются приравнять евро к локальным событиям. евро будет проводиться в 4-х украинских городах. тебе не хочется что бы переложили во Львове брусчатку, отремонтировали дома и наладили хоть более менее сносные комуникации? Турики приедут на день и будут спокойно отдыхать. А бузить будут на стадионе. Это показывает и опыт приезда шотландских болельщиков в Киев.
То что залили бетоном и турикам некуда себя деть вина совсем не туристов а местных властей. А то что на день Львова понаехало из окрестных сел быдло то это другой разговор... На самом то деле еще 5 лет до ЧЕ. Посмотрим.
Это как раз не другой разговор. "Быдло из окрестных сел" никуда не денется, его еще и больше станет - оно еще и из-за кордона приедет. И власть тоже никуда не денется; а если и денется - то новая будет кричать, что ничего не успевает, потому что старая все проебала/спиздила/саботировала. Помяни мое слово.
Так то ж москалі! И есть признанный факт, что после матча Украина-Россия их болельщики ведут себя здесь тише воды ниже травы. Есть конечно же кучка малолетних уродов которым еще не успели навалять. Но это проблема уже этих уродов.
Разворуют - обязательно. Но что-то да останется. Стадионы. Кафешки. Дороги те же. И даже туалеты.
Когда в СССР (в 1956? или в 1958? лень гуглить) провели Международный фестиваль Молодежи, то именно это событие стало ломанием стены отчуждения. Так что я считаю, что тут важнее всего не материальные плюсы-минусы, а наша реальная интеграция в Европу.
>>Так что я считаю, что тут важнее всего не материальные плюсы-минусы, а наша реальная интеграция в Европу. О! И я именно об этом самом. В конце концов, не бодрые речевки про "європейську країну" и не сетования на всех и вся, а реальный результат покажет что чего стоит. Кроме того, это как раз тот случай, когда даже не результат, а именно процесс имеет значение.
Тут вже або покращувати дороги, готелі та туалети, або зачинитися в чотирьох стінах та не виходити. Принаймні буде стимул показати себе з кращого боку. А там, дивись, і самим сподобається жити на тому самому "кращому боці" :)
Я ще раз повторюю: я бачила масштабні заходи на ювілеї Львова, і бачила, до чого вони привели. Нових людей серед організаторів не буде. А тих, що є, стає хіба на те, щоб підмалювати фасади, насадити клумби і привезти кілька біотуалетів. Звісно, є надія на те, що приватний капітал поворушиться - але кому дадуть ворушитися? Всьо, тепер навіть саму можливість відкрити справу будуть тримати у міцній волохатій лапі..
А я, наоборот, думаю, что будет не так. Я просто видел, как пытались разворовать телевизионный бюджет Евровидения. А потом спохватились и начали делать дело. И таки неплохо сделали. Это я только о ТВ. О другом - ничего не скажу, не знаю.
Евровидение для нашего ТВ - это была работа, которую никто и никогда не делал. И надо было ее сделать собственными силами. И за короткие сроки. Освоить новые технологии. Придумать массу всяческих вещей. Изобрести пару сотен велосипедов. Да, можно было пригласить съемочные группы из Европы. Но это стоило бы в 10 раз дороже тех денег, которые могли быть потрачены. В результате все делали сами. Покупали оптимальные (это очень важно - оптимальные) комплекты, а не те, на которых можно было наварить. Люди из разных телекомпаний и конкурирующих фирм поставщиков работали вместе. Это был офигительно сложный проект. До сих пор все специалисты на ушах от того, что сделали, И, кстати, ЧЕ-2012 будет не меньшим прорывом в ТВ.
А до мая 2005-го я видел полную задницу в нашем ТВ. Разворовывание любых средств, остслужившие коммуникации на релейных станциях, пьяниц-инженеров на мизерной зарплате. Я был в шоке, когда узнал, что за год мы должны сделать съемки концерта на мировом уровне. Живой эфир. Живой звук. А денег - разве что на оборудование региональной телекомпании хватит. И, кстати, полный пофигизм. Кто? Мы? За год? Вы чё? Совсем охренели? Да не будет этого!
Слухай, люди ж поїдуть не до Львова, а на футбол (філ, до речі, зе діференс). У вас же там сбірна кілька разів вже грала, і наче нічого. В Києві, Донецьку, Дніпропетровську... кожного року міжнародні матчі - і теж наче все гаразд. Хочу помилятися, але здається справа не в футболі, а в тому, що склянка скоріше наполовину порожня, ніж наполовину повна...
Нема різниці, куди вони поїдуть - до Львова чи на футбол. Важливо те, що вони поїдуть. А комунальна складова міста зараз в жахливому стані. Вже котрий рік не вирішені проблеми з вивозом сміття, з водопостачанням, з електромережами (поживіть тут у центрі, зрозумієте), з каналізацією. Я вже не кажу про падаючі будники. Щоби це все підготувати належним чином до 2012 - я не знаю, які кошти і які зусилля треба докласти. Зауважте, що треба ще й вважати на те, що тут живуть люди, і не можна перекопати, скажімо, Городоцьку на півроку для того, щоб повністю оновити покриття/труби - тобто насправді часу просто нема!
Город наш за последнее время "исправляется" почти исключительно благодаря частному капиталу. (Об этом даже мэр после дня города хвастался - мол, на празднование деньги спонсоров пошли.) Но есть разница. Частнику, по идее, пофигу, как весь город в целом выглядит для приезжего, и как этот самый приезжий взаимодействует с местными. Поэтому частник может держать, скажем, гостиницу, но при этом ему глубоко плевать, где приезжий будет есть в течении дня (это я утрирую). Не пофиг должно быть государству, взявшему на себя фактически обязательства всех этих приезжих поселить, накормить и обеспечить определенным уровнем сервиса. Так вот, я считаю, что на данный момент наш имеющийся в городе для этого ресурс - и частный, и государственный - ничтожен. Он разовьется со временем, разумеется, и ЧМ тут будет ни при чем, но если государство хочет показать себя с лучшей стороны - оно как минимум должно озаботиться проблемами того же частного капитала, плюс изрядно пошевелиться там, где ЧК исключен (Водоканал, например). И мне кажется, что именно этот кусок работы и будет провален.
Немного не в тему, наверное, но у нас каждые четыре года проводят "Дети Саха Азии". Регулярно заливают дороги, красят заборы (внимание! красят заборы! а то, что за ними, всё равно видно) и деревянные развалюхи - именно с той стороны, которой они выходят на нужные улицы. А зачем проводят эти игрища, какой престиж они поднимают...? Загадка. Лучше бы деньги пустили на целенаправленное улучшение жизни горожан.
В общем, в какой-то степени понимаю ситуацию. Наверное. Я так думаю. -_-
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2007-04-18 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 11:31 am (UTC)Я тогда длинно и прочувствованно писала о загаженном вусмерть центре, затопленном аммиаком собственном подъезде и толпах приезжих варваров, заставлявших чувствовать себя в оккупации.
no subject
Date: 2007-04-18 11:35 am (UTC)Ну... согласись, тут надо больше винить организаторов, а не приезжих варваров.
Они съели то, что им приготовили.
no subject
Date: 2007-04-18 11:36 am (UTC)но я не вижу, каким образом можно избежать наступания на те же грабли в большем масштабе - люди-то те же.
no subject
Date: 2007-04-18 11:36 am (UTC)Я как раз через Львов проезжать буду. :)
Перенести, но никому об этом не говорить! :)
no subject
Date: 2007-04-18 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 11:38 am (UTC)вау :)
no subject
Date: 2007-04-18 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 01:08 pm (UTC)В ру-футбол зайди, оцени, штоле, как они к нам ехать собираются.
no subject
Date: 2007-04-18 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 05:12 pm (UTC)Руки бы оборвать.
no subject
Date: 2007-04-18 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 11:26 am (UTC)Но что-то да останется.
Стадионы. Кафешки. Дороги те же. И даже туалеты.
Когда в СССР (в 1956? или в 1958? лень гуглить) провели Международный фестиваль Молодежи, то именно это событие стало ломанием стены отчуждения. Так что я считаю, что тут важнее всего не материальные плюсы-минусы, а наша реальная интеграция в Европу.
no subject
Date: 2007-04-18 12:36 pm (UTC)О! И я именно об этом самом. В конце концов, не бодрые речевки про "європейську країну" и не сетования на всех и вся, а реальный результат покажет что чего стоит.
Кроме того, это как раз тот случай, когда даже не результат, а именно процесс имеет значение.
no subject
Date: 2007-04-18 12:44 pm (UTC)Комплекс меншовартості?
Date: 2007-04-18 12:00 pm (UTC)Принаймні буде стимул показати себе з кращого боку. А там, дивись, і самим сподобається жити на тому самому "кращому боці" :)
Re: Досвід
Date: 2007-04-18 12:05 pm (UTC)Звісно, є надія на те, що приватний капітал поворушиться - але кому дадуть ворушитися? Всьо, тепер навіть саму можливість відкрити справу будуть тримати у міцній волохатій лапі..
Re: Досвід
Date: 2007-04-18 12:10 pm (UTC)Я просто видел, как пытались разворовать телевизионный бюджет Евровидения. А потом спохватились и начали делать дело. И таки неплохо сделали.
Это я только о ТВ. О другом - ничего не скажу, не знаю.
Re: Досвід
Date: 2007-04-18 12:12 pm (UTC)Re: Досвід
Date: 2007-04-18 12:20 pm (UTC)И надо было ее сделать собственными силами. И за короткие сроки.
Освоить новые технологии. Придумать массу всяческих вещей. Изобрести пару сотен велосипедов.
Да, можно было пригласить съемочные группы из Европы. Но это стоило бы в 10 раз дороже тех денег, которые могли быть потрачены. В результате все делали сами.
Покупали оптимальные (это очень важно - оптимальные) комплекты, а не те, на которых можно было наварить. Люди из разных телекомпаний и конкурирующих фирм поставщиков работали вместе.
Это был офигительно сложный проект.
До сих пор все специалисты на ушах от того, что сделали,
И, кстати, ЧЕ-2012 будет не меньшим прорывом в ТВ.
Re: Досвід
Date: 2007-04-18 12:27 pm (UTC)Re: Досвід
Date: 2007-04-18 12:31 pm (UTC)Я был в шоке, когда узнал, что за год мы должны сделать съемки концерта на мировом уровне. Живой эфир. Живой звук.
А денег - разве что на оборудование региональной телекомпании хватит.
И, кстати, полный пофигизм. Кто? Мы? За год? Вы чё? Совсем охренели? Да не будет этого!
Re: Досвід
Date: 2007-04-18 12:46 pm (UTC)Re: Досвід
Date: 2007-04-18 12:51 pm (UTC)Пять лет недостаточно?
Re: Досвід
Date: 2007-04-18 01:05 pm (UTC)Ну не знаю...
Date: 2007-04-18 12:31 pm (UTC)Хочу помилятися, але здається справа не в футболі, а в тому, що склянка скоріше наполовину порожня, ніж наполовину повна...
Re: Ну не знаю...
Date: 2007-04-18 12:42 pm (UTC)Нема різниці, куди вони поїдуть - до Львова чи на футбол. Важливо те, що вони поїдуть. А комунальна складова міста зараз в жахливому стані. Вже котрий рік не вирішені проблеми з вивозом сміття, з водопостачанням, з електромережами (поживіть тут у центрі, зрозумієте), з каналізацією. Я вже не кажу про падаючі будники. Щоби це все підготувати належним чином до 2012 - я не знаю, які кошти і які зусилля треба докласти. Зауважте, що треба ще й вважати на те, що тут живуть люди, і не можна перекопати, скажімо, Городоцьку на півроку для того, щоб повністю оновити покриття/труби - тобто насправді часу просто нема!
Re: Ну не знаю...
Date: 2007-04-18 12:49 pm (UTC)Re: Ну не знаю...
Date: 2007-04-18 01:04 pm (UTC)Частнику, по идее, пофигу, как весь город в целом выглядит для приезжего, и как этот самый приезжий взаимодействует с местными. Поэтому частник может держать, скажем, гостиницу, но при этом ему глубоко плевать, где приезжий будет есть в течении дня (это я утрирую). Не пофиг должно быть государству, взявшему на себя фактически обязательства всех этих приезжих поселить, накормить и обеспечить определенным уровнем сервиса. Так вот, я считаю, что на данный момент наш имеющийся в городе для этого ресурс - и частный, и государственный - ничтожен. Он разовьется со временем, разумеется, и ЧМ тут будет ни при чем, но если государство хочет показать себя с лучшей стороны - оно как минимум должно озаботиться проблемами того же частного капитала, плюс изрядно пошевелиться там, где ЧК исключен (Водоканал, например).
И мне кажется, что именно этот кусок работы и будет провален.
Re: Ну не знаю...
Date: 2007-04-18 01:33 pm (UTC)Re: Ну не знаю...
Date: 2007-04-18 01:37 pm (UTC)кста, в львовских коммюнити говорят о том же, что и я.
Re: Ну не знаю...
Date: 2007-04-18 02:13 pm (UTC)Как на что? На пиво! :)
Re: Ну не знаю...
Date: 2007-04-18 02:17 pm (UTC)Re: Ну не знаю...
Date: 2007-04-18 02:26 pm (UTC)http://aethelwine.livejournal.com/24969.html
Re: Ну не знаю...
Date: 2007-04-18 02:32 pm (UTC)Re: Комплекс меншовартості?
Date: 2007-04-18 12:08 pm (UTC)Re: Комплекс меншовартості?
Date: 2007-04-18 12:10 pm (UTC)Re: Комплекс меншовартості?
Date: 2007-04-18 12:12 pm (UTC)Я готов позитивно рассматривать этот ппц. :)
Пробьёмся, Юль :)
no subject
Date: 2007-04-18 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-18 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-19 09:18 am (UTC)В общем, в какой-то степени понимаю ситуацию. Наверное. Я так думаю. -_-
no subject
Date: 2007-06-04 06:52 am (UTC)